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Waking Life - Forum / Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!
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#1 2009-09-09 08:39:19

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Bon je serai bref pour une fois!

Quelqu'un parmi nous à déjà dû passer une colonoscopie/coloscopie? (examen du colon avec caméra, sous anesthésie partielle...)

J'aurai quelques bonnes nouvelles qui vont suivre quand j'aurai vos réponses!

Répondez OUI ou répondez NON mais répondez si vous lisez ce post! J'ai besoin de statistiques!

Merci Bye!

Dernière modification par François34 (2009-09-09 08:42:34)


Évitons le stress... mangeons des escargots! wink

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#2 2009-09-09 11:34:59

Raphael
Administrator
Lieu: Antibes
Date d'inscription: 2007-05-31
Messages: 142

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Salut,

Oui, moi j'ai passé une coloscopie il y a deux ans.
En fait je souffre d'une colopathie depuis près de 10ans:
Douleurs chronique des intestins, transit anarchique, etc, ....
Ma DP/DR s'est clairement déclarée en réaction au stress que cela engendre chez moi.

Pour info ma coloscopie s'est très bien déroulée mais n'a rien montré de particulier. C'est ça qui est génial avec cette maladie: Tu souffres le martyr au quotidien, mais tous les tests sont normaux: vous n'êtes pas malade monsieur, rentrez chez vous avec cette prescription de débridat ....

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#3 2009-09-09 12:21:19

noname
Member
Date d'inscription: 2008-09-30
Messages: 139

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

NON pour moi wink j' avoue que je ne voie que moyennement le rapport hmm
Tant que je suis la d' ailleurs je vais parler d' un petit truc qui me fais marrer , toujours sur le sujet de la dépersonnalisation .
Prenons l' article wikipédia sur la DP DR. Il est écrit a un endroit :

Si le problème évolue en trouble (persistant et récurrent), il devient important de le traiter, étant donné qu’il peut conduire à la dépression, à une perte de sens, un manque d’entrain, et à une apathie générale. Le sujet ne se sentant plus accordé avec la réalité a tendance à se replier sur lui-même.

En gros , si on ne traite pas le problème , il est fort probable que la vie devienne nettement moins intéressante voir merdique (n' ayons pas peur des mots).
Donc on descend voir dans la partie traitement :

La dépersonnalisation reste l'un des rares troubles en psychiatrie moderne pour lequel on n'ait pas établi de remède qui ne soit même que partiellement efficace, qu’il s’agisse d’un traitement pharmacologique ou psychothérapeutique.

La conclusion qu' on peut donc tirer : vous etes foutu , et le reste de votre vie est se fera sous le signe de

la dépression, à une perte de sens, un manque d’entrain, et à une apathie générale. ... se replier sur lui-même.

Tres drole cet article hein ? Moi perso ça m' a un peut enerver quand meme.
L' autre truc qui m' a enervé , c' est que quand j' étais petit je lisais souvent Science et vie , et pas mal de revue comme ça , la médecine ne faisait que de se lancer des fleurs (on peut faire ci on peut faire ça grand progres ect ect ect) , j' y croyais , et en fait tu te rend compte que des qu' il t' arrive une emmerde il sont totalement impuissant...

Dernière modification par noname (2009-09-09 12:23:45)


"The final delusion is the belief that one has lost all delusion."

  --  Maurice Chapelain

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#4 2009-09-09 15:13:21

Raphael
Administrator
Lieu: Antibes
Date d'inscription: 2007-05-31
Messages: 142

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Tu sais, il faut lire Wikipédia avec beaucoup de recul.
Ce n'est pas une encyclopédie écrite par des médecins.
C'est une encyclopédie écrite par tout le monde.

Et pour cet article, en l'occurence, c'est moi qui l'ai fait !
En fait j'ai créé l'article et j'ai commencé à traduire la version anglaise.
Puis j'ai fait un appel à contributions sur ce site, et ailleurs, et l'article a été complété peu à peu.

Donc cet article est loin d'être parfait ou d'être une vérité absolue gravée dans le marbre.

Mais c'est quand même vrai que de manière générale, la médecine est impuissante pour pas mal de chose. Moi je suis gâté: colopathie et DP/DR c'est le vide intégral au niveau de la médecine.

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#5 2009-09-09 18:35:05

Ecorvi
Member
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 2009-01-01
Messages: 140

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

NON


C'est la personnalisation... big_smile

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#6 2009-09-09 18:52:57

Mathieu
Member
Lieu: Lille
Date d'inscription: 2007-09-13
Messages: 141

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Non !

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#7 2009-09-09 19:55:07

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Cool merci à tous et continuez de répondre...

@noname : Il y a pire, imagine que tu investisse 20 ans de ta vie à te former et à étudier pour justement travailler dans ce domaine, mais te rendre compte de l'affreuse évidence seulement lorsque tu termine toutes tes études... sad

...c'est ce qui m'est arrivé à moi!

Mais bon, la beauté avec la science et la médecine, c'est qu'il suffit de vouloir chercher pour arriver à trouver!

Avant (par la passé) les chercheurs en science de la santé étaient des médecins et des docteurs qui fouillaient les éprouvettes et les microscopes pour aider leurs patients à guérir.. aujourd'hui à la place, ils vont jouer au golf dans les Caraïbes sur le bras des compagnies pharmaceutiques et se contentent de prescrire les médocs qu'on leur graisse la patte à vendre.

Résultat, aujourd'hui les trois catégories de médocs les plus vendus (et donc prescrits) sont les anti-cholestérol, les beta-bloqueurs (maladie du coeur) et les antidépresseurs! Ouffs bonjours pour les autres malades!

La recherche en science de la santé est donc fait aujourd'hui par des "non médecins", comme moi, qui regarde les problèmes malheureusement avec une distance des patients puisqu'ils n'ont pas le droit d'être en contact direct avec eux, ou par des praticiens de médecine alternative (acupuncteur, ergo, chiro et autres) qui souvent n'ont pas une formation assez solide en biochimie ou en pharmacologie.

Mais c'est loin de vouloir dire qu'il est impossible de trouver d'autres traitements et d'autres remèdes... t'en fait pas, au moins "MOI" j'y travail! Mais pour cela, mon bureau de consultation doit être celui que je peux me permettre... c'est à dire celui-ci : "Le Forum de Waiking Life" car ici j'ai accès à tous et chacun d'entre vous, sans avoir besoin de prendre rendez-vous et sans avoir besoins de déclarer d'acte médical! C'est tout de même super... tant que vous répondez à mes petites questions ça et là!!!

Et ne t'en fait pas pour le "rapport" entre colonoscopie et DP/DR, c'est normale de ne pas le voir... Je vous expliquerez bientôt quand j'aurai reçu plus de réponses!

À bientôt!

Dernière modification par François34 (2009-09-09 19:57:15)


Évitons le stress... mangeons des escargots! wink

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#8 2009-09-09 19:55:49

noname
Member
Date d'inscription: 2008-09-30
Messages: 139

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Je t' envoie un email raf pour ne pas "gacher" la discussion.


"The final delusion is the belief that one has lost all delusion."

  --  Maurice Chapelain

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#9 2009-09-09 19:58:58

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Je t' envoie un email raf pour ne pas "gacher" la discussion.

Merci noname


Évitons le stress... mangeons des escargots! wink

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#10 2009-09-09 22:25:52

Raphael
Administrator
Lieu: Antibes
Date d'inscription: 2007-05-31
Messages: 142

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

noname a écrit:

Je t' envoie un email raf pour ne pas "gacher" la discussion.

Pas de soucis, je ne me suis pas vexé.
C'était juste une remarque à titre d'information pour que vous preniez l'article de Wikipédia avec suffisamment de précaution.

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#11 2009-09-10 02:01:06

dmip
Member
Lieu: Montréal, QC, Canada
Date d'inscription: 2009-06-07
Messages: 40

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Oui (en réponse à la question du départ).

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#12 2009-09-10 12:47:18

Timfive
Member
Lieu: Vendée, Mareuil-sur-Lay
Date d'inscription: 2009-06-03
Messages: 144

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Non.

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#13 2009-09-10 18:54:48

Ayita
Member
Date d'inscription: 2009-09-08
Messages: 18

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

non


"La où sont mes pieds, je suis à ma place. "Proverbe amérindien
"C'est cela le chemin difficile, incompréhensif, rebutant : renoncer à soi-même quand on n'avait que cela à offrir."Michèle Mailhot

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#14 2009-09-12 13:03:49

DamienOo
Member
Date d'inscription: 2009-05-20
Messages: 39

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

non

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#15 2009-09-17 15:22:05

misterZ
Member
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 2008-02-11
Messages: 293

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

J'ai déjà eu envie de répondre à Raphael quand il a parlé de sa colopathie sur un autre post...
J'en ai passé une, oui, et je risque d'en passer quelques autres car je suis atteint depuis un an et demi de la maladie de Crohn. C'est une maladie "génétique" inflammatoire dont les facteurs déclencheurs sont variés, comprenant le stress et les états anxieux. Inutile de dire que j'ai un peu mis cet évènement sur le dos de la DR, avec quelques autres choses.
Les affections du colon sont étroitement liées au comportement de la sérotonine.
C'est pour cela aussi que j'ai changé d'optique par rapport à la DR, car j'estime qu'il est temps que j'arrête de me rendre inutilement et de + en + malade pour un problème que je ne comprends pas, et qui peut prendre des dimensions colossales lorsque je lui prête trop d'importance...


"Ainsi, si tu as peur de la mort, si tu t’accroches trop, tu vois des démons qui t’arrachent à la vie. Mais si tu as fait la paix en toi, ces démons deviennent des anges, qui  t’affranchissent du poids de la terre." 
Eckhart von Hochheim, (1260 - 1327),
via le film "l'Echelle de Jacob", Adrian Lyne.

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#16 2009-09-17 16:24:19

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Excellente réponse MisterZ! Merci

Jusqu'à présent, si je m'inclus moi même, 40% des réponses sont positive pour une colonoscopie... les moyennes nationales sont assurément bien inférieures à cela... et encore plus pour le groupe d'age visé!

Dernière modification par François34 (2009-09-17 16:25:13)


Évitons le stress... mangeons des escargots! wink

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#17 2009-09-17 17:55:10

DamienOo
Member
Date d'inscription: 2009-05-20
Messages: 39

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

François faut pas voir le mal partout, j'vois vraiment pas le rapport là.. ca n'a strictement aucun incidence.
Et on est loin des 40% de oui

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#18 2009-09-18 16:29:29

misterZ
Member
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 2008-02-11
Messages: 293

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Y' a suffisamment de moyens de somatiser comme ça!  big_smile


"Ainsi, si tu as peur de la mort, si tu t’accroches trop, tu vois des démons qui t’arrachent à la vie. Mais si tu as fait la paix en toi, ces démons deviennent des anges, qui  t’affranchissent du poids de la terre." 
Eckhart von Hochheim, (1260 - 1327),
via le film "l'Echelle de Jacob", Adrian Lyne.

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#19 2009-09-18 17:58:51

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Salut DamienOo,

François faut pas voir le mal partout, j'vois vraiment pas le rapport là.. ca n'a strictement aucun incidence.
Et on est loin des 40% de oui

...je ne sais pas comment tu calcul DamienOo, mais selon moi :

Oui            Non
Raph         Noname
Moi            Ecorvi
MisterZ      Mathieu
dmip          Timfive
                   Ayita
                   DamienOo


Où trouves-tu une erreur de calcul dans ça? 4/(4+6) = 40% ???

Bien sûr ce ne sont que des résultats fragmentaires... 10 répondants ne font pas une généralité... mais il y a quand même une tendance "très forte" ici, d'autant plus que je peux ajouter à la colonne des "oui", au moins une autre personne que je connais personnellement, ce qui porterait le compte à 45%.

Dans la moyenne d'âge de 15 à 35 ans, la prévalence de colonoscopie doit être d'environ 1 à 5 personnes sur 100 soit à peu près 10 à 50 fois moindre!!!

Donc je ne le sais pas pour vous, mais pour moi comme spécialiste de la santé, j'appel ça une tendance évidente...

Je vais donc vous éclaircir un peu mon idée histoire que vous voyez un peu plus le "RAPPORT"...


Si je me base sur les symptômes physiologiques et psychologiques de la DP/DR, je trouve beaucoup de similitude avec les empoisonnements de type ergotisme.

Symptômes neurologiques, arthritiques et digestifs....

Pour ceux qui l'ignore, l'ergotisme (maladie vielle de plusieurs milliers d'années) est une intoxication produite par la consommation de farines ou céréales contaminées par le champignon appelé claviceps purpurea. Les toxines de l'ergot sont des dérivés directs de l'acide lysergique (LSD) et s'accumulent dans le corps avec le temps ou par contraction de l'infection.

On sait aujourd'hui, que bon nombre de champignons microscopiques et de moisissures peuvent produire des quantités notables de toxines ergotiques et lysergiques.

Le cas de figure auquel je m'intéresse est donc le suivant :


Sachant que les infections à champignon sont parmi les plus difficilement diagnostiquées (il est souvent impossible de cultiver le microorganisme en laboratoire) on peut donc envisager que la DP/DR soit la conséquence d'une simple infection à champignon (nouvelle ou ancienne mais mal connue) qui soit la source d'une intoxication lysergique.

Les champignons colonisent souvent les niches biologiques à muqueuses, comme l'intestin, les poumons, la gorge, les trompes d'Eustaches, les fausses nasales, les oreilles, les régions de sudation ... etc! Comparativement au bactéries et aux amibes (qui sont des procaryotes) les organismes eucaryotes sont rarement violemment invasif. Ils se développent lentement, sur de longues périodes mais sont très difficile à déloger une fois installé.

Dans ce cas de figure, les sources d'infections peuvent être très nombreuses et variées.... Donc différentes pour chacun d'entre nous mais peut-être aussi identique... Entre autres : les productions céréalières, leur consommation, la culture et la consommation de marijuana et/ou de tabac, les immeubles vétustes, les canalisations d'aération mal entretenues, etc... Je ne dis pas cela pour vous rendre parano, mais simplement pour vous montrer que les sources de contamination à champignon peuvent être très variables... Et comme toute infection, il peut aussi y avoir une possibilité de contamination inter-individus.

Bon bref, le rapport avec la colonoscopie est le suivant : si vous avez des problèmes intestinaux, mais que l'on n'en trouve pas la causes malgré plusieurs analyses de selles, de sang, radiographie, échographie et autres, vous allez nécessairement aboutir où??? ...à la colonoscopie! C'est la finalité des examens du système digestif. Si on ne trouve rien là, on ne va pas plus loin après... Comme le dit si bien Raph, "On vous donne une prescription de debridat et on vous retourne chez-vous!"

Autrement, si on trouve quelque chose, vous ne trainer par sur le Forum de WaikingLife... Donc tous ceux qui sont ici et qui ont subit une colonoscopie sont des cas de diagnostiques problématique!

Je me pose donc deux questions :

...qu'en est-il des autres... vos intestins fonctionnent-ils bien, ou vous ne vous êtes tout simplement pas encore rendu jusqu'à la colonoscopie?

...et pour ceux qui ont passé une colonoscopie, suite à cette superbe expérience tellement enrichissante dans notre vie... avez-vous ressenti une baisse de vos symptômes de DP/DR après le "Nécessaire lavement" que vous avez dû (tout comme moi) vous administrer? Car moi oui... mais seulement pour les trois ou quatre jours qui ont suivi! Par la suite, tout est revenu lentement mais sûrement... tout comme une intoxication d'ailleurs!

Bye wink

Dernière modification par François34 (2009-09-18 19:27:18)


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#20 2009-09-18 21:44:02

Timfive
Member
Lieu: Vendée, Mareuil-sur-Lay
Date d'inscription: 2009-06-03
Messages: 144

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Intéressant François34 !
A priori je n'ai pas de soucis à ce niveau-là. Mais je dis bien a priori.

Il serait intéressant dans la foulée de savoir donc s'il s'est produit la même chose que pour toi concernant les autres "colonoscopés", cette baisse de symptômes de dp/dp.
...

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#21 2009-09-19 01:33:00

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Ha ha ha! Bien visé venant de toi ParanoidAndroid! Mais ce n'était vraiment pas l'objectif....

Désolé


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#22 2009-09-20 20:49:50

dmip
Member
Lieu: Montréal, QC, Canada
Date d'inscription: 2009-06-07
Messages: 40

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Intéressant François34,

je ne me souviens absolument plus de ce que j'ai ressenti les jours qui ont suivi l'acte médical.

Mais pour les champignons, j'ai vécu pendant près d'un an dans un sous-sol, je dormais dans une pièce où les murs étaient pas mal atteints de moisissure, mais insouciante ou inconsciente, je n'ai jamais pensé que c'était un problème. Jusqu'à ce qu'une petite grippe de rien dégénère et que je fasse de l'asthme, mais tout est rentré dans l'ordre à ce niveau-là quand je suis partie de là.

Mais bon, à part ça mes épisodes de DP/DR sont ponctuels et complètement reliés à mon niveau d'anxiété et au manque de nutriments que je donne à mon organisme (trouble du comportement alimentaire). Maintenant, que l'ergotisme ou autre du genre nous rende plus vulnérable, ça reste possible je suppose.

À suivre donc... en attendant les réponses des autres.
Merci :-)

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#23 2009-09-24 17:12:28

misterZ
Member
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 2008-02-11
Messages: 293

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Ca commence à m'intéresser...
La DR m'est tombée dessus du jour au lendemain, lors d'une colocation où j'avais hérité d'une chambre affreusement humide. Champignons sur les murs qui réapparaissaient 2 mois après traitement antifongique,  taie et draps à changer tout le temps depuis que j'avais découvert l'envers de mon oreiller complètement moisi (véridique), et atmosphère malsaine à souhait. Un autre colocataire, dans la chambre attenante, avait mis une percussion sous son lit pendant une semaine et l'avait ressortie entièrement verte...
François34, y a t-il des examens spécifiques à l'intoxication fongique, si elle est si difficile à déceler? Peut-il physiologiquement rester des traces même 6-7 ans après?


"Ainsi, si tu as peur de la mort, si tu t’accroches trop, tu vois des démons qui t’arrachent à la vie. Mais si tu as fait la paix en toi, ces démons deviennent des anges, qui  t’affranchissent du poids de la terre." 
Eckhart von Hochheim, (1260 - 1327),
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#24 2009-09-24 17:46:02

Petite-chose
Member
Lieu: Belgique
Date d'inscription: 2008-11-29
Messages: 238

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

François34 a écrit:

Répondez OUI ou répondez NON mais répondez si vous lisez ce post! J'ai besoin de statistiques!

Non smile Je sais pas si la majorité joue dans tes statistiques mais je ne suis pas majeur (16 ans).

Dernière modification par Petite-chose (2009-09-24 17:46:57)

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#25 2009-09-24 19:01:24

François34
Member
Lieu: Sherbrooke, Qc, Canada
Date d'inscription: 2009-05-22
Messages: 85

Re: Colonoscopie... euh oui, oui vous avez bien lu!

Et bien... ça se précise!

François34, y a t-il des examens spécifiques à l'intoxication fongique, si elle est si difficile à déceler?

Malheureusement non! Les infections fongiques sont souvent récurrentes... elles sont considérés comme bénignes et passagères chez les gens immunocompétents (en bonne santé).

Mais en réalité, la plupart des analyses de selles et les frottis de gorge ne révèleront pas ce genre d'infection... trop longue à cultiver et conditions de cultures trop variables d'une espèce à l'autre. Une infection réelle n'est de toute façon pas à suspecter, car nous aurions tous des troubles bien plus graves si ce devait être le cas... Le vrai problème c'est qu'une simple colonie de ce genre de microbe, peut produire assez de psychotrope pour geler un cheval par ce que les doses efficientes des toxines ergotiques sont souvent très très faibles... des traces suffisent!

Peut-il physiologiquement rester des traces même 6-7 ans après?

Une infection à champignon ne disparaitra jamais d'elle-même! Les champignons sont plus évolués et plus compétents que les bactéries et les virus pour déjouer le système immunitaire. Si elle n'a jamais été traitée, il est possible que l'infection perdure des dizaines d'années et plus encore. Le meilleur exemple est le suivant : "Nous sommes tous et toutes infectés ou du moins porteur d'une levure nommée Candida albicans!" ...pour l'instant les autorités sanitaires banalisent cette contagions puisqu'elle ne cause de "tord" (dit-on...) qu'au gens immunodéprimés! Mais demandé à une femme qui souffre de vaginite à répétition ce que "ELLE" elle en pense de la banalité de c. albicans!!!

Malgré plusieurs traitements, l'infection revient continuellement, par ce que les gens se réinfecte les uns les autres...

Pour les champignons c'est un peu toujours la galère à combattre, mais avant tout, par ce que c'est d'abord une galère de les identifier... ils peuvent causer bien des ravages même en petit nombre.

Je suis justement sur le point d'entreprendre un traitement à ce sujet... je dois voir mon médecin prochainement, donc comme toujours je vous tiendrai informé des développements.

Dernière modification par François34 (2009-09-24 19:07:42)


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